Start arrow Wyniki arrow 7. Półmaraton Warszawski - 25.03.2012 - Wyniki
Menu główne
Start
Trening
Zdrowie
Kalendarz
Galeria
Wyniki
TV MARATOŃCZYK
Ciekawostki
Historia
Rajdy
Archiwum
Bieganie w reklamie
Biegi Ekstremalne
Narty Biegowe
Triathlon
K2
Maratony Zagraniczne
Ogłoszenia
Testy Sprzętu
puma.com
Kontakt
BN 2014 - pion
Najbliższe Imprezy
GRAND PRIX KRAKOWA w biegach górskich.
Listopad 8, 2014 (09:00)

VII Maraton Beskidy VI Rajd Nordic Wa...
Listopad 8, 2014 (10:00)

VIII Półmaraton Wodzisławski
Listopad 9, 2014 (11:00)

XXVI Bieg Niepodległości
Listopad 11, 2014 (11:00)

Łódzki Bieg Niepodległości
Listopad 11, 2014 (11:00)

Decathlon Run
Listopad 16, 2014 (12:00)

Warszawa Nocą 2014 E1
Listopad 19, 2014 (19:00)

VII Strzeliński Rogaining - XIX ZnO &...
Listopad 22, 2014 (18:00)

IV Nocne Manewry SKPB
Listopad 22, 2014 (18:00)

Funex Orient'2014
Listopad 28, 2014 (21:00)

VIII Ogólnopolski Barbórkowy Bieg Sol...
Listopad 30, 2014 (12:00)

Pełny Kalendarz
Dodaj Imprezę
Kalendarz Imprez
Październik 2014 Listopad 2014 Grudzień 2014
Po Wt Śr Cz Pi So Ni
Tydzień 44 1 2
Tydzień 45 3 4 5 6 7 8 9
Tydzień 46 10 11 12 13 14 15 16
Tydzień 47 17 18 19 20 21 22 23
Tydzień 48 24 25 26 27 28 29 30
Dodaj nowe zdarzenie Dodaj nowe zdarzenie
7. Półmaraton Warszawski - 25.03.2012 - Wyniki
25.03.2012.
7. Półmaraton Warszawski - 25.03.2012
Nie ustaje dyskusja na temat startu w grupach i sposobu liczenia czasów na mecie. Standardem jest liczenie wyników brutto, ale tym razem poszczególne strefy ruszały w znaczących odstępach, co powodowało istotne różnice . Poniżej prezentujemy najnowsze wyniki przygotowane przez organizatora, które uwzględniają miejsca brutto i netto.



  Komentarze (29)
RSS komentarzy
 1 Dodane przez nickt, w dniu - 25-03-2012 19:07
Nie bardzo to rozumiem. to znaczy że gdybym czekał na start 1 godzinę to miałbym finalny czas o godzinę gorszy? O co tu chodzi? Gdzie czasy netto? Przecież bramki sczytywały z chipów?
 2 Dodane przez tomek, w dniu - 25-03-2012 19:56
Przecież to są wyniki nieoficjalne. Oficjalna klasyfikacja ma być wdg. czasów netto.
 3 Dodane przez nickt, w dniu - 25-03-2012 20:11
OK, dzięki. Wychodzi brak doświadczenia i rozczarowanie starego dziada, który zobaczył że jest jeszcze gorszy niż myślał:)))
 4 Dodane przez Jadwiga, w dniu - 25-03-2012 20:36
Regulamin 
3. Klasyfikacja Mistrzostw Polski Kobiet oraz klasyfikacja generalna prowadzone są według czasów brutto. Pozostałe klasyfikacje prowadzone są według czasów netto.
 5 Dodane przez lena, w dniu - 25-03-2012 21:37
i z regulaminu wychodzi pewien bezsens, szczególnie w związku z wprowadzeniem "regulacji" starów falami. wcale się nie dziwię, że ludzie się wściekają, też jestem wściekła, bo przebiegłam w czasie poniżej 2 godzin, a na klasyfikacji mam niecałe 2:20. i to jest skandal, bo przez doliczony czas stałam przed mostem czekając, aż organizator zdecyduje o starcie kolejnej grupy (co nie działo się - pragnę zauważyć - zgodnie z wyznaczonym wcześniej harmonogramem) !!!
 6 Dodane przez Robert, w dniu - 25-03-2012 22:15
Dla amatora takiego jak my znaczenie ma tylko czas netto. 
Poza tym jak puścić 7000 ludzi razem. i tak o zwycięstwo walczy tylko elita!
 7 Dodane przez Marcin, w dniu - 25-03-2012 22:39
Dokładnie, czas brutto tylko psuje humor, wywraca klasyfikację (wolniejsi są przed szybszymi tylko z powodu miejsca startu) i w sumie nie bardzo wiem po co on komu potrzebny. To przecież totalnie nielogiczne. Co niby ma oznaczać ta kolejność???
 8 Dodane przez Przemysław, w dniu - 26-03-2012 08:24
Kompromitacja organizatorów !!! 
Jeśli nie poradzili sobie z tak "ogromnym" zadaniem, jak klasyfikacja wg czasów netto, to niech udostępnią wyniki w formacie EXCEL . . . Sami sobie posegregujemy :)
 9 Dodane przez Tomasz, w dniu - 26-03-2012 09:36
Szanowni Państwo - w czym problem??? Ważny jest TYLKO!!!! czas netto - moment przekroczenia linii startu. Nie stwarzajmy (tradycyjnie jako Polacy :-) problemu, którego nie ma :)
 10 Dodane przez Marcin, w dniu - 26-03-2012 12:38
Problem w tym że tak jak piszesz ważny jest czas netto, a prezentowany, jako ten ważny ,jest wszędzie czas brutto. I na dodatek według niego prezentowane są wyniki. W sumie może to i nie problem ale ja tego nie rozumiem. Przecież ten czas w przypadku takiego wyścigu nie ma po prostu sensu.
 11 Dodane przez Piotr, w dniu - 26-03-2012 15:33
Przecież w tabeli czas netto jest podany zaraz przed czasem brutto. Ponadto wszelkie klasyfikacje w poszczególnych grupach poza Open są prowadzone według czasu netto. Np. moja to M40. Zupełnie nie rozumiem tego rozgoryczenia.
 12 Dodane przez siepiet, w dniu - 26-03-2012 16:35
a moim bliskim na mecie brakowało możliwości dopingu z bliska,odsunięto kibiców na taką odległość że ho ho,finisz na Krakowskim był o wiele ciekawszy.proszę się nie denerwować ,że wybrzydzam.pozdrawiam ART PROFI.
 13 Dodane przez leff, w dniu - 26-03-2012 18:23
Takie rozgoryczenie, że podają czas brutto, albo, że czekałam na start od razu kojarzy mi się z dowcipem o Wąchocku, gdzie każdy chce siedzieć koło kierowcy... Poza tym przepraszam bardzo, ale jak chce się mieć czas brutto jak netto to ciężką pracą sobie trzeba na to zasłużyć. Robić w półmaratonie około 1.10 minut i ma się szansę na to. Reszta liczy sobie sama. A sposób liczenia kolejności wynika z tego, że bieg wygrywa nie ten kto ma najlepszy czas, a ten kto przebiegnie pierwszy metę. Dodam jeszcze, że to narzekanie pokazuje, że ktoś biegnie pewnie pierwszy raz. Na wszystkich biegać wstępną kolejność podaje się w czasie brutto. W takim Berlinie na przykład biegło 30 000 ludzi i ostatni startowali 15 minut przed tym, jak zwycięzca wbiegał na metę i nie pamiętam, żeby ktoś narzekał, że musiał czekać na start. Takie jest odwieczne prawo dżungli.
 14 Dodane przez nickt, w dniu - 26-03-2012 18:48
Nie chodzi o rozgoryczenie ale bezsens tego pomiaru. A zdanie że wygrywa nie ten kto ma najlepszy czas a ten kto przebiegnie pierwszy metę dobitnie to poświadcza. (chociaż akurat w tym przypadku jest również bez sensu) Szkoda że ktoś z kibiców nie przekroczył pierwszy mety bo by wygrał... No ale ja się nie znam bo nie robię 1:10!
 15 Dodane przez Wandzia, w dniu - 26-03-2012 20:58
Zastanawia mnie jedynie to czemu niektórzy mieli przydzielone dwa numery? Wie ktoś może O co chodzi z numerem ze strefy czerwonej i jednocześnie zielonej. Przecież albo jest się gościem albo amatorem. Ludek stał przy mnie właśnie z dwoma numerami. Chciał wcześniej wystartować czy super biegacza z siebie zrobić?
 16 Dodane przez Miro, w dniu - 26-03-2012 21:14
Ja też miałem dziwną sytuację. Gość zrzucił długie ubranie na którym miał czerwony numer i dalej biegł na krótko z zielonym numerem. O co w tym chodzi?
 17 Dodane przez jak, w dniu - 26-03-2012 22:42
Ja widziałem gościa z dwunastoma numerami! I tylko w nie był ubrany !
 18 Dodane przez maratonczyk, w dniu - 27-03-2012 09:02
Wyraźnie widać, że spośród 7tys. biegnących spora część biegła pierwszy raz o czym dała znać w powyższych komentarzach. Trzeba się nauczyć co jest czas NETTO, wyniki NIEOFICJALNE i nie wymagać żeby 24 godziny po biegu wszystko było gotowe. Poza tym na OFICJALNEJ stronie półmaratonu są już wyniki (dalej NIEOFICJALNE) w których są klasyfikacje wg,. czasów brutto, i NETTO. Nie rozumiem też do końca narzekania osób odnośnie klasyfikacji. Jeśli nie jesteście w pierwszej 10-20 to po co wam zajęte miejsce? Liczy się czas! Miejsce 500 w biegu na 510 osób i 500 w biegu na 5000 osób to nie to samo. Ale 1:30 (NETTO!) w półmaratonie na 500 osób i 5000 osób to już jest jakiś wyznacznik formy. 
Pozdrawiam biegaczy którzy biegają dla czasów netto a nie dla miejsc.
 19 Dodane przez nickt, w dniu - 27-03-2012 09:24
A ja (niedouczony) w dalszym ciągu czekam na prostą odpowiedź od znawców tematu. Jaki jest sens pomiaru czasu brutto w takiej imprezie i ustawiania klasyfikacji zgodnie z tym czasem. Tylko tyle i aż tyle jak widać...
 20 Dodane przez maratonczyk, w dniu - 27-03-2012 09:52
@nickt 
Radzę cofnąć się do początków maratonu żeby dowiedzieć się na czym polega bieg długodystansowy i z resztą każdy inny. Pomiar czasu netto za sprawą elektronicznego pomiaru jest możliwy raczej od niedawna biorąc pod uwagę od ilu stuleci ludzie biegają. Na pierwszych biegach a nawet i teraz na niektórych mniejszych zawodach sportowych nie ma dokładnego pomiaru czasu. Jest przypięta kartka z numerem i sędzie ze stoperem w jednym ręku i notatnikiem w drugim. Zapisywany jest czas i miejsce. Bo kiedyś nie biegały tysiące tylko kilkanaście-kilkadziesiąt osób. Wszyscy startowali razem i wygrywał ten kto dobiegł pierwszy. Teraz praktycznie nic się nie zmieniło. Dotychczas start w Półmaratonie Warszawskim był bez podziału na godziny startu ale wcześnie było mniej osób. Teraz jakby wszyscy ruszyli razem to część zostałaby zadeptana. Pewnie niedoświadczeni chojracy stanęli by na początku z przekonaniem że dobiegną w godzinę a po 10 minutach trzeba by było ich mijać. Żeby więc nikt nie poczuł się urażony wprowadzone są czasy netto żeby każdy mógł ocenić w jakim czasie faktycznie przebiegł dystans. Natomiast jeśli chodzi o klasyfikację generalną to jest podawana wg. czasu brutto czyli od momentu strzału startera do momentu przekroczenia przez zawodnika linii mety. Czemu tak jest? Bo to logiczne. Najprostsze do wyznaczenia. Bo zawsze tak było i tak jest przyjęte. Klasyfikacji masz kilka więc nie wiem w czym problem. Jest przecież podana też wg. czasów netto. Tylko że ona nie interesuje ludzi. Liczy się kto pierwszy wbiegł na metę. I to jest ważne dla pierwszych 3 osób na podium. Reszta ocenia swój czas netto. Czas brutto to tylko i wyłącznie kolejność wbiegnięcia na metę. Jeśli masz lepszy czas od kogoś kto wystartował wcześniej, biegł od Ciebie dłużej ale metę przekroczył przed Tobą to dla laika wygrał on. Ale doświadczony biegacz spyta o czas o będzie wiedział kto jest zwycięzcą w tej rywalizacji. Życie nie jest sprawiedliwe ale jeśli raz pobiegniesz szybciej to na następny bieg zostaniesz przydzielony do wcześniejszej strefy startowej i na następnych zawodach możesz zająć wyższe miejsce jeśli faktycznie tylko na miejscu Ci zależy. Nie wiem czy udało mi się odpowiedzieć na to pytanie ale więcej już chyba nie ma sensu pisać bo to nie ten temat.
 21 Dodane przez nickt, w dniu - 27-03-2012 11:14
Udało się, dziękuję!
 22 Dodane przez Krzysztof, w dniu - 27-03-2012 13:15
Dodam , że w tym roku klasyfikacja netto podana jest po raz pierwszy, do tej pory miejsca były podawane wg czasów tylko brutto
 23 Dodane przez Andrzej, w dniu - 27-03-2012 20:08
Zestawienie netto zawiera błędy. Błędy polegają na tym, że jest podane te same miejsce (ten sam numer) dla kilku zawodników w zestawieniu mężczyzn czasu brutto. Nie może być to samo miejsce, dlatego, że kolejność zawodników na mecie była określona wg. czasu brutto dla wszystkich zawodników. 
Przykład: 
Zawodnicy znajdujący się na liście od numeru 335 do 338 (strona 4)- to czterech zawodników, którzy w tej samej sekundzie wpadli na metę w określonej kolejności. Ta kolejność została odczytana z chipów i w takiej kolejności znaleźli się na liście z wynikami. Jednak ci sami zawodnicy mają podane to samo miejsce 313 według czasu brutto w kategorii mężczyzn. To jest niekonsekwencja liczenia, bo nie może być tak, że raz liczymy wszystkich zawodników, a raz dajemy im to samo miejsce za ten sam czas. Takich błędów jest bardzo dużo w tym zestawieniu i należałoby to poprawić.  
Rozwiązaniem najprostszym byłoby przedstawienie osobnej listy netto i osobnej listy brutto (ta brutto już jest) - więc można zrobić jeszcze tylko jedną listę netto zamiast tej obecnej - w osobnym zestawieniu: open, kobiet i mężczyzn.  
Może ktoś to zrobi?
 24 Dodane przez www.kb-rebus.pl, w dniu - 27-03-2012 20:47
Oczywistym jest,że tych biegających w granicach 1:04 jest niewielu i niech stają na przodzie, natomiast technologia chip pozwala nam na sprawiedliwą rywalizację, tym bardziej, gdy tak wiele jest klasyfikacji branżowych, a różnice czasowe w walce o podium rzędu 10 sek; przy upieraniu się przy czasach brutto w przypadku takiej frekwencji była by wielką lipą.Sam padłem ofiarą takiej klasyfikacji wiekowej w 2010r w Biegu Mikołajów w Toruniu.Czas netto miałem ponad 30sek lepszy od 3 ale wpadłem za nim.Na starcie nie pchałem się na przód,bo nie czułem dyspozycji, ale potem się rozkręciłem i co ? I wniosek trza się pchać? Jak będzie klasyfikacja netto już nie.Początki są zawsze trudne,a pionierzy przeważnie mają strzały w plecach,ale ci co zastosują to po nich będą mieli lżej.
 25 Dodane przez Marcin, w dniu - 27-03-2012 22:35
A już myślałem że zwariowałem i tylko według mnie wygrywa ten co ma lepszy czas...
 26 Dodane przez maratonczyk, w dniu - 27-03-2012 23:30
@Andrzej 
Jeśli sa błędy to najlepiej zgłosić do organizatora. Po to są podawane wyniki nieoficjalne żeby w razie błędów zgłaszać je do wyeliminowania przy oficjalnych danych. Jeśli 4 osoby wpadły na metę w tym samym czasie (sekundzie) to mogą mieć to samo miejsce (ex aequo). To że wyniki są podane w różnej kolejności na liście wynika z braku możliwości wpisania kilku osób w jednym wierszu :P Nie patrzyłem tego przykłądu który opisujesz ale 4 osob mają to samo miejsce to 313 to kolejna osoba po nich powinna już być 317. Nie ma w tym raczej nic dziwnego. Popatrz sobie na wyniki generalki skoczków, kierowców F1 czy innych sportowców - też czasem mają tą samą ilość punktów i to samo miejsce.
 27 Dodane przez Andrzej, w dniu - 28-03-2012 20:57
Niestety ale tak nie jest. Po czterech osobach z numerem 313 następna ma 314, a nie 317. Szkoda, że nie sprawdziłeś. Takich przypadków jest więcej. Sam znalazłem ich kilka. System zapisujący przekroczenie mety z chipu - wprowadza dane w kolejności takiej - w jakiej chip przekroczył linię mety. Na finiszu czasem wyprzedzamy o niewielką odległość - choć czas mamy ten sam, ale kolejność jest nawet dla biegaczy jasna - kto w jakiej kolejności wpadł na metę. Mnie nie chodzi tyle o miejsca, ale o zasady. One powinny być jasne i czytelne dla wszystkich.  
Można przypuszczać, że klasyfikację wyników w kategorii męskiej robił ktoś w ten sposób, że jeśli stwierdził ten sam czas, to przyznawał to samo miejsce. Pełna klasyfikacja open dla tych samych czasów ma określoną kolejność zgodną z zapisem elektronicznym na mecie. Może wobec tego te osoby, które mają ten sam czas - powinny mieć też to samo miejsce w open? 
Możemy poszukać innych podobnych przypadków błędnej numeracji miejsc. Ciekawe kto znajdzie następne? 
Dla mnie osobiście nie ma znaczenia, że są te błędy. Nie przeszkadza mi to. Najważniejsze dla mnie są międzyczasy na 5, 10 i 15 km.  
Swoją drogą sądzę, że organizator biegu czyta nasze wpisy, bo z pewnością jest zainteresowany o czym piszą biegacze tego biegu, więc z tych powodów nic nie wysyłam do organizatora. Organizator sam zdecyduje czy che coś zmienić w tabeli wyników czy nie.  
Co do porównania do skoczków czy kierowców F1, to tego porównać się nie da. Te same miejsca mogły być, jedynie w tym przypadku kiedy rozgrywany jest bieg np. w dwu turach. W kwietniu poprzedniego roku był takie bieg organizowany na Żoliborzu, bo było ok 600 zawodników i po dwu biegach pojawiła się jedna lista i tam te same miejsce mogło się pojawić przy tym samym czasie, bo były dwie tury biegu.
 28 Dodane przez Andrzej, w dniu - 30-03-2012 00:50
Sprawdziłem wyniki - pomyliłem się. Jest tak jak napisałeś - po 313 jest 317, a nie tak jak ja napisałem 314. Nie zmienia to zasady, że takie same miejsce może być według czasu netto ale nigdy brutto w kategorii mężczyzn. I to powinni zmienić.
 29 Dodane przez sggs, w dniu - 01-04-2012 00:18
Kompromitaca z wynikami...Jezeli sie placi jakiejs pro firmie za ustalenie wynikow, to przynajmniej wymaga sie, aby przeprowadzila to w sposob porzadny i profesjonalny. Gdyz oglaszanie sie zaraz po biegu, ze czeka sie na nieprawidolowsic w wynikach, zakrawa o kpine i swiadomosc organizatorow, ze cos jest nie tak?!?!?! Akurat mi sie nie chcialo interwienowac na maila, gdyz przynajmniej czsy netto byly ok... ALe jesli pomiedzy czasem netto a brutto dzieli roznica 8 miejsc....przy ponad 5 minutach...:/:/:/:)to i na Londyn się mozna zakwalifikowac:)...wg. exela:) Pozdrawiam Serdecznie

Napisz komentarz
  • Komentarze można zamieszczać bez wcześniejszego zalogowania.
  • Pamiętajcie o poprawnym wpisaniu kodu uwierzytelniającego.
  • Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania komentarzy naruszających ewidentnie kulturę wypowiedzi.

Imię:
Komentarz:

Kod antyspamowy:* Code
Chcę być powiadamiany emailem o dodaniu nowych komentarzy


 
« poprzedni artykuł   następny artykuł »
© 2014 MARATOŃCZYK
/GA Untitled Document